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F-15K 추락은 역시..

폰생폰사

조회 : 1205
작성일 : 2006/06/08 17:20
간편 URL : http://www.bodnara.co.kr/bbs/bbs.html?D=2&num=79734

http://inews.mk.co.kr/CMS/headLine02/headline/7414574_3645.php

단종되는 모델을 차세대로 선택하는 황당함이나..
계속되는 문제에도 꿋꿋하게 이상없다는 군관계자 발언이나..
권한은 있고, 책임은 없고, 졸속행정에 관리 부실, 방만 경영하는
공무원,군관계자 들이나..

군인연금은 계속 적자라 정부예산에서 퍼주기 바쁜데,
어떻게 군인공제회는 돈이 남아 돌아 이곳저곳 투자를 하는지..

마음이 역시 심란하네요..후

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	hyeonsig (ID) / 2006-06-08 18:13 / IP/ 신고/

	군인연금이나 군인공제회 말씀은 맞는 말이나, 단종된 모델이라고 깎아 내리는 말씀은 밀리터리 매니아들이 듣는다면 비추폭격이 될듯한 말씀입니다. ^^; 저의 얕은 밀리터리 지식으로도 F-22 랩터 빼고는 F-15K 를 능가하는 검증된 기체는 없는 것으로 알고 있습니다.

	주문환 (moonwolf) / 2006-06-08 18:27 / IP/ 신고/

	hyeonsig님 말씀대로 '단종모델'이야긴 이번 사건과의 무관한 주장입니다. (이른바 시민단체분들이나 차세대 전투기 선정시 경쟁기종 지지파분들이, 이 기종을 헐뜯을 때 들고나는 단골 래퍼토리입니다만, 전혀 도움이 안되는 소재입니다). 오히려 그 경쟁기종이라는 녀석은, 그 생산국외에는 모두 판매에 실패했고, 그 생산국 군부마저도 불만이 많은 기체입니다. 현재 미국이 지구상에 가장 최첨단이라 불리는 F/A-22를 해외에 팔 생각이 없고, 또한 JSF(F-35)의 실제 양산이 한참 남았기 때문에, F-15가 우리군이 취할 수 있는 유일한 대안입니다. -.-;;; 아직 어느 쪽 잘못인가를 따지기엔 너무 이릅니다. 지금으로선 순직하신 조종사들에게 애도를 표할 뿐입니다.

	베르 (idchs) / 2006-06-08 18:50 / IP/ 신고/

	'K'자가 붙었음은 국내 사정에 맞게 변형이 되었다는거고 더군다나 그동안의 축적된 데이터로 더 나은 부품이 사용되었을텐데 만약 기체결함이라면 대박일듯 하네요... 조종사님들과 유가족 여러분께 조의를 표합니다... (_ _)

	쿠로링 (lswrome) / 2006-06-08 23:44 / IP/ 신고/

	f15k는 최신예 전투기라고 생각합니다. 전투기의 가장 중요한것이 미사일과 레이더라는 점과 또 호환성 그리고 기체 자체의 검증 그리고 업그레이드된 전자기 기기등을 감안한다면 미국의 차세대 전투기를 제외하곤 이놈보다 좋은 놈은 없다고 보여집니다. 떨어진건 아마 다른 쪽 엔진을 GE 쓰고ㅡ.ㅡ; 너무 전자 기기를 많이 바꿔서 문제가 좀 있다고도 하는데.. 암튼 보잉사 진땀쫌 빼야 겠습니다. 이런말 하긴 그렇지만 이걸 빌미로 나머지 전투기는 고장 없고 좀 싸게 사왔으면 좋겠네요..

	리누 (리누) / 2006-06-09 00:40 / IP/ 신고/

	F-15K가 다른 기종보다 꼬졌다고 주장하는 사람들이 비교하려고 내세우는 기종은 죄다 공대공 전용 기종입니다. 우리나라가 F-15K를 선택한건 공대지 능력 때문인데 말이죠... 공대공 성능도 F-22 랩터에 못미친다뿐이지 다른 기종에 비해 절대 꿀리는 성능도 아니라는데... 여기저기서 F-15K의 자격시비가 붙지만 밀리터리 매니아분들은 F-15K가 선택할 수 있는 최고의 기종이라는 여론으로 이끌어가더군요.

	리누 (리누) / 2006-06-09 00:42 / IP/ 신고/

	PC와 비유하자면, 케이스는 5년 전에 디자인된 눔을 그대로 쓰면서 내부 부품은 듀얼코어에 SLI 시스템으로 바꿨다고나 할까요...

	꼬라쥐 (muphy22) / 2006-06-09 01:01 / IP/ 신고/

	리누님 말씀이 정답이눼요!! 안에 들어있는 전자 시스템은 일본의 f-15j보다 좋다고 공군장교로 있는 친구에게 들었습니다. 그리고 f15의 최고 장점은 여러 후보 기종들 중에서 비행거리가 가장 길다고 합니다... 항모가 없는 울나라에서 주위 나라 견제 하려면 이것밖에 없겠죠?

	티끌모아티끌 (pg1313) / 2006-06-09 01:59 / IP/ 신고/

	F-15K의 장점은 많이 있지만 의구심이 드는 것은 생산시작된지 20년이나 지난 모델이고(F-15E, 계속 업그레이드되었지만), 곧 단종되는 모델인데 우리나라는 차세대란 이름을 붙여서 42대(앞으로 얼마나 더 들여올지는 모르겠고)나 들여오는지 궁금하네요? 차세대,최신예라는 어휘보다는 국방강화 사업이라는 것이 좋을듯하고, 일본,이스라엘,사우디같이 몇년은 더 일찍 수입할수 있었는데,조만간 단종하는데 수입한다는거죠.또, 20년이랑 기간은 그만큼 다른 신제품들이 F-15의 단점을 보완하고, 또는 단점에 최대한 적대적인(상극인) 제품을 만들지 않았나 생각이 듭니다. F-15K보다는 전체적인 통합 시스템이 우리나라에는 더 필요하지 않나 생각이드네요..그냥 잡담이었습니다.

	티끌모아티끌 (pg1313) / 2006-06-09 02:00 / IP/ 신고/

	어찌 되었던 께끗하게 잘 들여와서 잘 쓰기를 기원합니다. 42대로 우리나라 공군의 주력이 될수 있을까 하는 생각도 드네요? A웍스, 이지스함등이나 많이 들여오지..쩝

	게리킬달추종자 (athlon88) / 2006-06-09 02:13 / IP/ 신고/

	F-15 능가하는 전투기는 많은 것으로 알고 있습니다. 물론 가격대 성능비에는 밀리겠지만요. 러시아의 SU 씨리즈도 상당히 잘 만들어진 전투기입니다. 냉전 이후에도 미 첩보부에서 이 비행체의 설계 기술을 획득하기 위해 부단히 노력했다는 소문도 있었습니다. 현재까지도 러시아가 비행체 설계 기술은 미국을 앞선다고들 하더군요.

	쿠로링 (lswrome) / 2006-06-09 02:19 / IP/ 신고/

	F15J는 F15A의 개량형 아닌가요 우리는 F15E의 개량형인데 더 좋아야져.. 참고로 미군이 쓰는 15E보다 더 좋은 전투기로 평가 받는데.. 이게 1년도 안되서 떨어지니 ... 안정성은 문제가 될거 같기도 하네요.. 엔진을 갑자기 GE껄로 바꿔서 그러나.ㅡㅡ; 애슬론1800 님 말대로 전투기야 더 좋은게 많지만 미사일과 레이더는 이놈이 가장 좋은 놈인걸로 압니다. 요즘은 멀리서 레이더 잡고 바로 쏴서 죽고 갈길 가기 땜시.... 비행체 기술은 그다지 중요하지 않다고 하는군요 비행체 기술에서 가장 중요한건 레이더를 회피하는 스텔스 기능이라고 하더군요.. 라팔에겐 미안하지만 그래도 보잉사의 절박한 입장을 라팔이라는 경쟁기종으로 더욱더 압박해서 아마도 우리가 미국에서 수입하는 무기중에서 가장 좋은 조건에 가장 최신의 무기를 도입하지 않았나 합니다.

	쿠로링 (lswrome) / 2006-06-09 02:20 / IP/ 신고/

	라팔이 그나마 가장 호평 받던건 스텔스 기능이었는데 이것도 무장하면 비슷해 진다고 해서 말이 많았져.. 솔직히 라팔은 F16이랑 경쟁기종인데... 암튼 내생각에는 협상 잘 한거 같다는 생각만.^^ 프랑스 고속철도 하는거 보면 구라를 잘 치덕누요ㅡ.ㅡ; 고속철도 기술 잘 안가르켜 줘서 우리나라 고생좀 했져. 직지심경도 돌려 준다고 하더니 지금도 안주고 있져.ㅡㅡ;;;

	쿠로링 (lswrome) / 2006-06-09 02:22 / IP/ 신고/

	참고로 40대 다 들어오면 20대 더 들어 온다는데... 이거 들어오면 45년간 써온 F4D와 F5E는 어디 기념관에 갈라나요ㅡ.ㅡ; 거기에 우리의 비행사를 태운다니.ㅡㅡ;;;

	다스마니아승냥이 (year2015) / 2006-06-09 04:16 / IP/ 신고/

	F15K가 업그레이드만 된줄 아십니까?얼렁뚱땅 미국이랑 계약 맷는 바람에 미국방성이 제한하고있는 1미터 이내의 오차로 폭격 할수 있는 정밀영상위치제공 지형정보(DPPDB:Digital Point Positioning Data Base)가 빠져 있습니다. 그래서 오차가 10미터가 넘는 오차를 라고 하더군요. 원래 목표에서 10마터 빗나가면 말안해도 아시리라 생각합니다. 미사일도 좋은거 달수 있으면 뭐합니까? 그나마도 앞으로 사용할 W-CDMA 주파수랑 미사일 주파수랑 겹쳐서 아직은 현제의 시스템으로 장거리 공대지미사일을 국내에서 아직 사용할가 없습니다. 미사일 주파수도 바꾸어서 확정된 주파수에 맞춰서 부품다 바꾸어 줘야 합니다. 지금까지 생산된거 공짜루 다시 주파수 맞춰주는 줄 아십니까? 앞으로 생산됭 기체도 미사일 주파수 변경으로 부품이 바뀌어서 추가로 돈이 또 들어가는 겁니다. 미국은 한국이 F15K도입해서 아주 살판 났습니다.단종 직전의 모댈을 팔아치우고 재고로 남은 부품 팔아치우고 주파수 문제로 부품바꿔주고...죄다 한국돈 미국에 퍼주는 일만 남았습니다.

	hyeonsig (ID) / 2006-06-09 07:58 / IP/ 신고/

	F4D와 F5E는 T-50 좀 팔아볼려고 아프리카 어느국가에 100 달러에 준다고한 기사를 본것 같은데 ^^;

	티끌모아티끌 (pg1313) / 2006-06-09 08:50 / IP/ 신고/

	20대추가로 온다해도, 60대 정도로 공군의 주력을 삼기는 힘들지 않나요? 최소 100대 이상은 있어야..물론 미사일과 전체시스템도 같이 구성되야 하고.. F-15K의 단점중 하나가 상대방의 레이더에 걸리기 쉽다는 것을 본듯하네요-_-그래서, 스텔스기능이 부각되었는지도.. 이창륙 거리 긴 것은 문제도 아니지만.. 멀리서 미사일쏘고 도망가면 되지만, 상대방을 먼저 감지하고 쏴야하는데, 요즘은 전투기를 보다 다른 기기들이 먼저 포착해서 데이터전송해 주지 않나 하네요..맞나요?

	태기 (taeki) / 2006-06-09 10:50 / IP/ 신고/

	천상 우리나라 공군의 주력기들이. F-5와 F-4가 대부분을 차지한다는게 문제겠죠.. F-16기가 있다고는 하지만. 비행단 2개정도의 수준이고..--;; 흔히 전방이라 할 수 있는 곳들은 다 F-5가 있고..그나마 후방이 F-4가 있는 씩이지요.. 두기종다 대부분 20년이 넘개 날아다니고 있는 비행기들이니...;; 군대에서 맞지던 F-5가 나보다 나이가 많았으니.몇년째 운영중일까요? ㅍㅍ 15K가 결함이 없어야 할땐데..걱정이네여..ㅋㅋ

	리누 (리누) / 2006-06-09 11:44 / IP/ 신고/

	라팔이 좋다는 이야기는 정부에서 보잉사와 계약할때 유리한 조건을 끌어내기 위해 역정보를 흘렸다는 이야기가 있더군요... 국민들과 보잉사만 낚인거라고 ㅡㅡ;;.. 그리고 현대전에서는 레이더와 미슬 성능이 좋으면 상대보다 멀리서 버튼 누르고 튀면 되기 때문에 회피기동 성능이 그리 중요친 않다고 하더군요. 물론 F-15K가 기동성이 떨어진다는 이야기도 아니고... 아.. 지대공 미사일에서 회피하려면 회피기동도 중요하긴 하겠군요. ^^; 수호이 같은 경우는.. 현재 우리나라에서 쓰는 미슬 종류가 호환이 안되서 전부 재도입 해야 한댑니다. 당장 도입하는데 드는 비용도 문제지만 전시에 공급차질이 생기면 치명적이겠죠..

	리누 (리누) / 2006-06-09 11:45 / IP/ 신고/

	그리고 year2015님.. 오차 10M라는게 광범위를 타격하는 폭격에서라면 치명적인 오차까지는 아닌듯 하네요. F-15K에서 투하할 폭탄의 피폭반경이 그보단 훨씬 넓을테니까요. 물론 기능이 빠져버린건 아쉽지만.... 쩝..

	쿠로링 (lswrome) / 2006-06-09 12:27 / IP/ 신고/

	주파수 문제는 글쎄요.. 미국 잘못이 아니지 않나요.. 우리나라가 워낙 정보통신이 발달되어서 남는 주파수가 없는것 뿐입니다. 그렇다고 휴대폰 주파수를 다 바꿀수는 없지 않나요^^;; 정밀 폭격 씨스템이 빠진건 아쉽지만... 아마 라팔과 경쟁 안시켰으면 10M도 수준도 안되었을 가능성이 크져 일단 일본이 싫어합니다.ㅡㅡ; 우리나라가 좋은 비행기 가지는거 100대가 필요 하지만 돈이 없답니다.. 원래 계획은 120대인가 그랬다고 하던데...

	다스마니아승냥이 (year2015) / 2006-06-09 13:49 / IP/ 신고/

	10미터 오차가 문제 되지 않는다라니...미국방성에서 1970년대부터 자국의 군사기술이 해오로 빠저나가걸 방지하고자 일부 군사기술의 수출은 재한하고 있습니다. 거꾸로 이야기 하자면 10미터 오차가 나는 걸 달아줬다는건 그 기술이 30년은 넘은 아주 구닥다리 기술이라는 거죠.거기다 주파수 문제로 장거리 공대지미사일을 사용할수 없습니다.주파수 문제는 정보통신부 관할이며 W-CDMA주파수와 겹쳐서 국내에서 테스트조차 불가능합니다.그러니 종이비행기라는 말이 나오는 거죠.

	다스마니아승냥이 (year2015) / 2006-06-09 13:55 / IP/ 신고/

	10미터 오차라는건 컴퓨터 부품으로 이야기 하자면 마치 세밀더와 프레슬러 코어를 달수 있는 변종 865칩셋 씨리즈에 AGP 그래픽카드를 그나마 최신으로 달수있는 6600씨리즈나 7600씨리즈의 그래픽카드를 사용하지 않고 세비지4나 세비지3D 혹은 AGP 2X뿐이 지원 못하는 i740을 억지로 설치하거나 마찬가지입니다.

	다스마니아승냥이 (year2015) / 2006-06-09 14:06 / IP/ 신고/

	W-CDMA주파수는 우리나라뿐 아니라 전세계적으로 통일된 주파수를 사용합니다.국내에서 정부통신 분야가 발달되어서 그런것이 아닙니다.그러니 한국에서 옵션 이야기를 안해서 피본거라지만 미국은 알면서도 우리나라가 옵션으로 정확히 이야기 안해서 W-CDMA주파수때와 동일한 주파수로 만들어져 전세계 어디에서도 사용못하는걸 달아준겁니다.이미 만들어져 있으나 W-CDMA주파스와 겹쳐서 사용 못하는걸 오리나라가 옵션으로 이야기 안했다고 제고 처리하기 위해서 썼다는 결론이 나오는 거죠.국방부는 무식한 공무원 티를 내는지 바보처럼 미사일 운영할 주파수를 정통부에 달라고 때를 썼으니...

	역병창궐 (역병창궐) / 2006-06-09 14:56 / IP/ 신고/

	우와..다들 대단해요...~~

	리누 (리누) / 2006-06-09 15:32 / IP/ 신고/

	그러면 F-15K의 대안이 될만한 전폭기는 있는지요? 마땅한 대안이 없는걸로 알고 있는데요... 주파수 부분은 정부 실책이로군요. 몰랐던 부분입니다.

	티끌모아티끌 (pg1313) / 2006-06-09 21:34 / IP/ 신고/

	기존의 군시스템과 호환성과 작년능력으로 보면 역시 미국제품을 써야 하는 안타까움.. 일본같이 호환되는 제품을 자체적으로 개발을 하덩가..

	다스마니아승냥이 (year2015) / 2006-06-09 22:53 / IP/ 신고/

	리누님말처럼 우리나라 입장에서 F15이외에 대안은 거이 없습니다.제가 이렇게 비판하는 것은 어쨌든 차세대 전투기 사업에 수십년간 주력 전추기로 사용할 것을 전제하여 국민의 새금으로 그 전투기를 구매 하는 것입니다. 앞으로 사용될 주력전투기에 막대한 돈이 들어갔습니다. 한두푼하는 것도아닙니다. 그렇다면 마무리 미국회사라지만 꼼꼼히 따질껀 따져 가면서 계약을 해서 국민의 세금은 낭비 되는 일은 없어야하며 전투기 도입도 차질없어야하는 것 아닐까요? 그런데 정부는 미국회사과 계약시 미국 눈치마 모다 얼렁뚱땅 대충 계약을 해버렸다는 것입니다. 막대한 국민의 세금이 들아갔습니다. 그것도 모자라서 여러가지 문제로 전투기 도입은 차일피일 미뤄지지려고 하고 있습니다. F15를 도입했다는 것에 불만이 있는 것이 아니라 F15도입하는데 일어난 문제점을 비판하는 것입니다.

	다스마니아승냥이 (year2015) / 2006-06-09 22:58 / IP/ 신고/

	문제점을 개선하기 위해 또 막대한 세금 퍼부을 것며 그로인해 전투기 도입의 일정은 점점 늣어질 것이 자명한 사실이며기 때문입니다.차세대 전투기 도입은 국가의 운명을 좌우할수 있는 중요한 사업입니다. 한두푼 들어가는 것도 아나고 이런 중요한 국가적인 운명이 걸린 사업은 미국 눈치보지 말고 따질껀 따져서 재대로 계약했다면 이런 문제는 없었을 것입니다.

	일장춘몽 (sky0734) / 2006-06-09 23:29 / IP/ 신고/

	아깝죠. 조종사 2명이나 순직했으니 그까지 비행기야 다시 사면 그만.

	하이바쓴애 (mygirl2) / 2006-06-22 01:54 / IP/ 신고/

	우리나라도 전투기 개발 멋지게 한 번 성공했으면 좋겠네요

	MatDol (metdol) / 2006-06-25 21:08 / IP/ 신고/

	정말 울나라 윗대가리들 하는짓 보면 어이가 없으니 한두번도 아니고 매번 어찌 그럴수 있는지.ㅡ,.ㅡ

	박준입니다. (babopj) / 2006-07-01 02:17 / IP/ 신고/

	아쉽네요. 정말




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