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골드부엉 (wowl95) / 04-02-20 4:50/
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허걱 7 이 2페이지와 겹치네요. 제가 잘못 본건가? 수정하셔야 할듯.. 결론은 6에서..
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골드부엉 (wowl95) / 04-02-20 5:11/
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아직까지 64bit시피유 정식지원하는게 리눅스 하고
Mac OSX 뿐이군요.
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Keith / 04-02-20 8:10/
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MAC OSX는 64비트 운영체제 아닌걸로 알고 있습니다.
Apple의 공식발표입니다.
마이크로소프트웨어 2004년2월호 특집기사보세요.
나와있습니다.
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DualMoon (dualmoon) / 04-02-20 10:59/
자국/
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음...역시나 64bit은 시가 상조내요...특수용도가 아닌한은...
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. / 04-02-20 11:19/
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인텔은 AMD64를 지원하기로 발표했지요. IA-32e 라는 다른 명칭으로, 미리 작성한 글이라 해도 조금 수정해서 글을 올렸으면 어땠을까 싶군요. 그리고 64비트는 정수 연산의 이야기이지 부동소수점 연산은 아무런 관련이 없지요.
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_-_;; / 04-02-20 11:49/
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인텔이64bit 데스크탑...AMD64 호환 가능 CPU가 나오면 성능면에서 달라 지는게 있다는 건지...
현재 시점에서 64bit 에서 기존 32bit 프로그램은 성능의 저하 없이 사용할수 있다 정도가 아닐지..64bit 프로그램이 없는 시점에서 환상을 버릴 필요는 없을거 같군요.
개인적으로 프로그램에 관해서는 프로그래머가 가장 잘알고 있다고 생각 합니다. 아래 URL 은 CPU-z 란 프로그램을 만들고 있는 CPUID 란 회사에 올라온글입니다.
http://www.cpuid.com/K8/index.php
이내용중에 아래의 문구가 가장 인상이 적이군요..
(what can provide a 64 bits technology now?)
(Do we really already need it ?)
(We'll try to give an answer to this question.)
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윤대 (iamKG) / 04-02-20 11:51/
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64비트는 아직도 멀었습니다..
16 -> 32로 넘어온것과 틀리죠...
32로도 지금 pc환경을 충족하게 해줄 수 있죠
우리가 4GB이상의 메모리가 지금 필요합니까?
1GB도 제대로 못쓰고 있고 512MB정도만 되도
모두 돌리고도 남는데... 64비트는 아직 너무 시기상조
인것 같군요... 64비트를 받쳐줄 소프트웨어들이
너무 없습니다... 앞으로 2년뒤에는 어떨지 모르지만
아직은 시기상조
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_-_;;; / 04-02-20 11:54/
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지금 까지 봐왔던 Athlon64 나 64bit 에 관한 글중 가장 잘 설명 하고 있는 글 같습니다.
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111 / 04-02-20 12:24/
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64에 대한 환상을 가지는 것 정도는 허용할만 하죠. 아직 나온지 얼마되지 않은 점과 어플,드라이버등을 생각해 본다면...
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ljchoi / 04-02-20 13:43/
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iamKG님/ 그렇게 따지면 32비트 처음 쓸때도 램은 1메가면 충분했습니다. 4기가는 커녕 4메가면 넘쳤죠.
표준이라는게 넉넉한 한계를 가져야 발전에 도움이 되는 것이고, 그 한계가 너무 빡빡하면 오히려 발목잡기 딱 좋을겁니다.
이제 슬슬 기술발전의 발목잡을 날이 머지않은 32비트를 날려버리고 64비트로 간다면, 제 생각엔 좋은 시점을 잡은 것 같군요.
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골드부엉 (wowl95) / 04-02-20 14:29/
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Keith님 말씀은 알고 있습니다. OS자체가 최적화가 아니지만 메모리의 확장과 어플리케이션에서의 이득은 그나마 64bit에 가장 먼저 적응을 시작한 OS라고 봅니다.
전 마이크로소프트웨어 2004년2월호 안봅니다. 주변에 있는것 써보고 의견을 말씀드린겁니다.
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떠플 (supply) / 04-02-20 17:02/
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64비트 OS는 많습니다. 대부분의 유닉스가 64비트입니다. MS에서도 이미 출시되어 있고요. 이 기사에 나오는 OS는 Windows XP 64-Bit Edition for 64-Bit Extended Systems입니다. (엄청 길죠.. 출처 : 17일자 MS 프레스..) Windows XP 64-Bit Edition은 아이테니엄용으로 출시된지 1년이 넘었습니다. 드라이버까지 64비트 정식 버젼이 나와 있고요.
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떠플 (supply) / 04-02-20 17:08/
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AMD64와 IA-32e는 32비트를 64비트로 확장한것이죠. IA-64처럼 64비트로 개발한 녀석들은 아닙니다. 서로 OS 호환도 되지 않죠. 확장 64비트용 OS는 리눅스와 WIN XP, 2K3 64비트 확장 버젼밖에 없습니다. 물론 32비트 X86 OS도 전부 하위 호환이 되지만요. ^^ 그리고, 참고로 애슬론64는 아직 4기가 초과 메모리 효과를 볼 수 없습니다. 그럴 칩셋이 없거든요. -_-;
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게리킬달추종자 (athlon88) / 04-02-20 18:31/
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유닉스가 64비트라 재밌군요. ^^;;
유닉스도 32비트 시절이 있었답니다.
아주 오래전까지는 거의 32비트에서 구성된 시스템들로 많은 컴퓨터들이 사용되어 왔습니다.
64비트에 접어든지 얼마 안됩니다.
그리고 IA-64와 IA-32e는 비교가 안됩니다.
IA-32와 x86-64는 정확히 CISC기반이며, IA-64는 RISC 기반입니다. 둘은 비교하기가 힘듭니다.
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게리킬달추종자 (athlon88) / 04-02-20 18:31/
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만약 가능하다고 여긴다면 PowerPC 와도 비교가 가능해야 합니다.
그러나 그렇지 않습니다. 정확히 IA-64는 하드웨어 에뮬레이션으로 IA-32를 지원합니다.
인텔이 최근에 IA-32 확장을 한 이유가 많은 소비자들이 소프트웨어쪽의 부담을 줄여보고자 x86-64쪽으로 넘어가기 때문이었습니다.
IA-64의 아이테니엄이 있는데 왜 구지 넘어갈려고 했을까요? 그것은 IA-64에서의 IA-32의 성능이 너무나도 좋지 않은 결과가 나오기 때문입니다.
그리고 마지막에 애슬론64는 아직 4기가 초과 메모리 효과를 볼 수 없다면서 칩셋의 부재를 언급했는데...
애슬론64는 내부 프로세서에 메모리 컨트롤러가 들어 있습니다. 외부 칩셋과 연결되는 부분은 범용 I/O 인터페이스인 하이퍼트랜스포트입니다. 이 버스로 외부적인 칩셋 레벨에서 메모리 컨트롤러를 구성가능하기도 하지만, 구지 그럴 필요가 없지 않을까요?
많이 잘못 알고 계신 듯...
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딴소리 / 04-02-20 21:12/
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뭐 그건 그렇고... MS가 뭐하나 제대로 만든게 있을런지... 64bit windows도.. 아마 4-5번째 버전에서나 쓸만해지면 어쩌죠... 혹시 windows95정도의 수준이라면... Athlon64가 아무리 뛰어난들...
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... / 04-02-20 22:36/
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64비트 프로그램이 이득을 볼 곳은 꽤 많습니다. 정수를 사용한 필터링 종류는 거의 결정적으로 이득을 보고 압축및 해제 부분도 성능이 100% 이상씩 뛰어오르더군요. 심지어는 별로 관계없다고 생각되었던 divx인코딩에서도 15% 정도 속도가 향상되었습니다.
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음훼훼훼 / 04-02-21 14:25/
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졸은리뷰 감사
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떠플 (supply) / 04-02-21 15:21/
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애슬론1800님 리플 잘 보았습니다.
1.SUN에서 94년에 64비트 CPU 출시 후 98년에 64비트 OS가 나왔습니다. 얼마전은 아닌 것 같은데요?
2.IA-64와 IA-32e를 비교할 수 없다면, AMD64(X86-64라고 하셨지만 이름이 바뀌었죠)와의 비교도 하면 안되는 것인데 왜 AMD는 IA-64와 AMD64를 벤치마킹 대상으로 삼을까요? 알 수 없는 노릇입니다.
3.소비자들이 SW 부담을 줄이기 위해 AMD64로 간다니. 이 부분은 이해가 안됩니다. AMD64용 SW가 많이 나왔나 봐요? 이미 출시된 리눅스는 IA-64와 가격차이가 별로 없습니다만..
4.IA-64가 IA-32에서 빠를 이유는 없습니다. 단지 호환성만 가지고 있을 뿐이죠. 에뮬레이션 하는것은 X86입니다.
5.하이퍼트랜스포트는 칩 간 연결 기술입니다. 메모리 용량과는 관계 없습니다.
6.메모리콘트롤러가 CPU안에 있다는 것을 잊었네요. 수정합니다. "그럴 칩셋이 없거든요." -> "그럴 보드가 없거든요."
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정상철 (decrobyron) / 04-02-21 15:47/
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지금까지 본 64 리뷰들중 최고군요.
아직은 시기상조라...
역시 지원 프로그램들이 문제겠죠.
언젠간 64비트 프로그래밍을 제 손으로 할 날이 올 것 같습니다! (현재 전자공학부생)
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11 / 04-02-21 17:12/
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64비트면 당연히 정수연산의 표현범위에 엄청난 증가가 있겠지만
부동소수점도 덕을 보지 앟을까요?
double형같은 8바이트형이 32비트에서는 레지스터에 정수연산같이 빠르게 적재되지못하지만 64비트에서는 레지스터까지는 같을거 아닙니까?
더불어 128비트 Decimal형도 덩달아서...
소수연산도 레지스터적재과정의 간소화에서 이득을 보지 않을까요?
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영대조아 (swyd486) / 04-02-22 3:27/
자국/
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결론적으로 성능 향상의 가능성은 정말 크지만
현재 OS나 App. 하에서는 시기상조란 말인데....
왜들 싸우는지 이해가 안감.
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ㅠ.ㅜ; / 04-02-22 14:24/
자국/
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마소 다운로드 속도 압권!!
초당 50kB/s -_ㅡ;;
딴데서는 8mB/s정도 나오는데말이죠;
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64 / 04-02-23 10:38/
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왜 싸우냐면...인텔과 AMD때문....-.-; 아주 쓰잘데기 없는 짓....하지마 난 인텔이 싫다는...짜증난다는... 아주 재수없다는....이런 18K금도금 같은....완전 부당이득수준의 막대한 이익을보면서도 소비자들한테 하는짓은 또라이같다는....아주 바보같다는...뭐 그런이야기. 즐텔
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엥.. / 04-02-23 13:00/
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이렇다는... 저렇다는... 이런 어이없는 말투는 좀 자제하시죠.
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바라미~^-^ (bbteam) / 04-02-23 17:40/
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뭘로보든 시기상조는 맞는것 같습니다.
단지 실제 많은 사용자들이 사용하기에는 말이죠.
하지만 나와야할게 나왔다고 봅니다.
이제 슬슬 32비트의 한계가 보여지고 있는 시점이라...
내년이나 내후년에는 64비트가 상당히 메리트가 있을 것이라는 생각이 듭니다 ^^
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지나가다 / 04-02-24 23:04/
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이글 쓰신분 ...케이벤치 AMD 애슬론 64 정보에 올라오는 글좀 보시는게 좋을거 같네요
19 일날자로 인텔 얌밀이 AMD64 하고 호환된다는 글오라와 있던데 ....
그리고 64 비트 OS + 64 비트 어플의 성능도 ...무지 잘나올거 같은 글이 있던데 ...제가 잘모르니까 ...링크만 시킵니다
http://www.keben.net/info/;jsessionid=ONMNEDANLJGJ?bc=70&pg=1&total=94&code=1448233
수고 하세요 앞으로 더욱 좋은글 부탁 드립니다
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드로이얀7(이준호) (droiyan7) / 04-02-26 22:49/
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3.소비자들이 SW 부담을 줄이기 위해 AMD64로 간다니. 이 부분은 이해가 안됩니다.
<---전 이 부분의 논리전개가 더 이해가 안갑니다.
AMD64 전략의 가장 핵심적인 부분은 32bit완벽호환이죠. 그래서 이런 OS와 이런 리뷰가 뜬거고요.
요는 기존의 32bit어플을 그대로 사용하면서 64bit도 제대로 사용한다는 겁니다. IA64는 모든 주요어플은 64bit로 다 바꿔야 하는데 AMD64는 그럴 필요가 없으니 SW부담이 줄어드는 겁니다.
지금 상태로는 그 핵심전략의 핵심을 담당하는 OS쪽이 문제군요.
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헐 / 04-02-28 3:05/
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IA-64 64bit 온니
IA-32 32비트 온니
AMD64 32/64 둘다됨.
그렁께... IA64와 IA32는 비교대상이 될수없음
AMD64 VS IA64 =비교가능
AMD64 VS IA32 =비교가능
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한 번 끄적 / 04-02-29 12:52/
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아직도 AMD가 갈 길은 멀기만 하군요..
많은 개발회사들과 긴밀한 협조를 가져야 할 것입니다.
나중에 윈도우64비트 정식버전이 나오면..
(그 때는 드라이버나 게임들이 최적화되어 나오겠죠..)
그 때서야 Athlon64의 진가가 나오지 않을까요??
그래도 환상을 버릴 필요까지는 없을 듯...
환상은 그 때 깨져도 되지 않겠습니까???
(이미 Athlon64 구입하신 분들은 아쉽겠지만...)
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leon0816 (ID) / 04-02-29 16:37/
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자꾸 AI-64와 AMD64를 비교들을 하시는지 의문입니다.
AI64는 RISC/EPIC구조의 설계로 하이엔드 서버와 웍스테이션용의 명령어들로만 구성되고 최적화된 프로세서인데 왜 CISC구조의 AMD64나 옵테론과 같은 범용 프로세서와 비교가 되는지 모르겠습니다.
둘은 구조도 틀리고 가격대도 틀리고 쓰임세도 틀리며 시장도 틀립니다.
펜티엄4패밀리, AMD64, FX, 옵테론 모두 설계방식과 구조방식이 다르지만 CISC구조의 x86의 울타리 안에서만 다를뿐입니다.
AMD64는 둘째치고 옵테론도 RISC나EPIC구조로 전환하지 않는 이상은 옵테론은 몇년동안 개선되도 아이테니엄과 비교 될수가 없습니다.
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leon0816 (ID) / 04-02-29 16:54/
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즉 AMD64와 AI-64를 비교하시는 분들은 축구선수 호나우도와 농구선수 샤킬오닐하고 서로 종목이 틀린데 누가 더 최고의 운동선수 인가 비교하는것과 다를것이 없습니다.
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헐. / 04-03-01 21:56/
자국/
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샤킬오닐보다는 마이꼴 죠댠에 한푶!!!
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allmue (ID) / 04-03-13 3:05/
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오호라 통제라.............
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^ㅡ^ / 04-08-27 20:08/
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리눅스에서 애슬론 64가 제 효과를 발휘하기 위해서는 젠투 리눅스 빼곤 거의 없답니다 ^ㅡ^;;;; 한번 실험해 보세요. 렌더링 작업할때 ~ 똑같은 리눅스 깔고, 시퓨, 메인보드만 다르게 하고 나머지 사양은 같게 ~ 거의 비슷합니다. 특별나게 좋은것 없습니다. 64비트 운영체제 말이지요. 64비트 XP도 활용률이 높은것도 아니고, 해외 사이트 벤치 결과를 보세요. 정직한 벤치 결과라고 보여 집니다. http://www.hardcoreware.net/reviews/review-219-1.htm
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기술은 / 04-10-25 19:38/
자국/
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기술은 진보해야 하고 그걸 막는자들은
용서할수 없다.
비슷한 값이고 비슷한 성능이면
64를 쓴다.
64가 거북하면 32나 16비트를 쓰시오.
왜 숫자가 높은게 싫은가?
32비트 시작될때도 말 많던 인간들이여
맘에 안들면 그냥 32비트에 머물러라.
쓸모 없어도 가격이 별차이 없는데
왜! 굳이, 뭣하러 끝까지 32비트를 고집하려하나
그리고 마소애덜 할수 없이 움직이고 있는데
세상 그렇게 편파적으로 살다보면 망할날 있으리라.
이놈의 윈도우 안쓸날이 언제나 올꼬....
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M / 04-10-27 23:36/
자국/
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애슬론64 3000 이 바톤 3000 보다 싸다..
애슬론64 살까? 바톤3000 살까?
음.. 누가 말좀 해보죠?
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당연 / 04-11-02 16:16/
자국/
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개념없군
64비트와 32비트를 놓고 고민을 왜하나
개새끼보고 고기줄까 밥줄까하면... 밥달라나?
셈프론 살까하다 에슬론64 2800 로 결정했음
기존 컴퓨터는 바톤2500 인데 퍼포먼스 엄청 차이남
부팅시 엑스피 지렁이 1마리반도안됨
엑스피와 리눅스 동시사용하고있음
글구 내년에 윈도64가 안정화되고 겜 몇게 바뀌면
바꾸고 싶어질것이 뻔해서 미리 바꾼다.
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